14/04/2011 
Studie: A comparison of normal versus low dietary carbohydrate intake on substrate oxidation during and after moderate intensity exercise in women
En fersk studie publisert bare for noen dager siden i Eur J Appl Physiol kommer med interessante nyheter. Jeg blogget i går om en studier som viste at den beste livstilsintervensjonen er en kombinasjon av trening og kosthold. Denne studien forteller at man forbrenner mer fett under og etter trening med lavkarbokosthold.
.jpg)
Lavkarbo forbrenner mer fett
10 aktive kvinner skulle spise enten lite karbohydrater ( 20% karbohydrater, 40 % protein og 40 % fett) eller vanlig kosthold (55 % karbohydrater, 15 % protein og 30 % fett) i to dager før undersøkelsen.
Man gjennomførte så en tredemølletest ved 55 % av maks. oksygenopptak inntil 350 kcal var forbrent. Under testen og i de neste to timene ble pusten analysert og ratene for forbrenning av fett (fettoksidasjon) og karbohydrater (karbohydratoksidasjon) ble beregnet. Denne ble uttrykt i mg / kg fettfri masse/ minutt og var høyere hos dem som hadde spist lavkarbo.
Under selve treningsøkten var fettforbrenningen 8,7 hos lavkarbo-gruppen og 6,2 i gruppen som spiste vanlig kost. En time etter trening var fettforbrenningen høyere i lavkarbogruppen 2,2 vs 1,6 og trenden den samme etter to timer 1,9 vs 1,7. Forbrenningen av karbohydrater var naturlig nok lavere i lavkarbogruppen på de samme tidspunktene.
Forfatterne konkluderer:
The study has demonstrated that low-carbohydrate diets may be an effective way for individuals to promote fat- oxidation during and after moderate intensity exercise. Furthermore, the shift in substrate oxidation occurred fairly rapidly with only 2 days of a change in diet composition leading to significant differences in fat and carbohydrate oxidation.
Kommentar: Hvordan øke fettforbrenningen? Dette er spørsmål som mange forsøker å svare på med gode og mindre gode forslag og løsninger. Her får vi dokumentert at fettforbrenningen er høyere under trening ved lavkarbo-kosthold og at denne effekten varer i inntil to timer etter en treningsøkt. Studien er gjennomført på aktive kvinner og de spiste kostholdet i bare to dager, men jeg vil anta at man finner det samme hos menn og overvektige over tid. Det får nye studier evt. bekrefte.
Konklusjonen, etter de to siste dagers innlegg, må vel være at den beste livstilsintervensjon hos overvektige er en kombinasjon av trening og lavkarbo-kosthold , som gir bedre effekt på fettforbrenningen enn et kosthold med vanlig næringssammensetning.
Hei,
Kanskje litt utenfor tema, men hadde vært artig å få vite hvilke resultater forskningsprosjektet balansert lavkarbo som pågår viser foreløpig? Hva viser blodprøver osv?
Hehe, her må jeg nok være litt hemmelighetsfull ennå. Vi er i ferd med å avslutte første fase, men med fare for at ingen vil publisere allerede kjente data, må jeg holde detaljene for meg selv. Jeg kan si så mye som at alle forsøkspersonene har fullført 10 uker og mange av dem har hatt veldig gode resultater på vektreduksjonen. Resten må vente…
Spiste de lavkarbo bare 2 dager før undersøkelsen?
Det er riktig. Litt underlig å velge så kort tid, basert på erfaringen til dem som trener og spiser lavkarbo kan det gå flere uker før man er omstilt og yter som tidligere. Det gjør man jo fordi kroppen har omstilt seg og bruker fettsyrer som energi,- man er blitt en bedre “fettbrenner”. Jeg ville ikke være overrasket om effekten av kostholdet som vises i studien ville være ennå sterkere etter lenger tid.
Synes det var kort tid siden jeg brukte litt over en uke før jeg orket å trene da jeg begynte på lavkarbo. Jeg tror som deg at effekten kanskje hadde vært bedre om de hadde spist lavkarbo i eks en mnd føre.
Interessant!
(Spesielt fordi den eneste gangen jeg har prøvd helt gjennomført lavkarbo (bare 1 uke) hadde jeg null energi… Så at de orket å trene i det hele tatt er jo et mirakel i seg selg selv.. :D Leser “Frisk m lavkarbo” nå og innser jeg kanskje gjorde det feil dengang.. men det er en annen historie!) :)
Et steg i riktig retning – men fem aktive (og slanke?) kvinner som spiser ca 100 gram karbohydrater (basert på kaloriinntak på 2000) over to dager synes jeg er for tynt grunnlag til si at det samme sannsynligvis vil gjelde overvektige kvinner, siden disse ofte har en større fettmasse og dermed en annerledes hormonbalanse enn disse slanke og aktive kvinnene.
Hvilken fettforbrenning hadde disse kvinnene på sitt kosthold FØR testen feks? Min erfaring sammen med andre reelt overvektig (15 kg +) er at flere av oss får stans i vektnedgang om vi trener på lavkarbo, og da snakker vi mye lavere karboinntak enn 100 gram pr dag.
Det ville vært interessant med et slikt forsøk på et litt større antall overvektige og ikke særlig trente kvinner – over minst 8 uker og sett hvordan fettforbrenningen endrer seg før under og etter. Eller kanskje aller helst – et forsøk på inaktive kvinner som har spist lavkarbo i lengre tid – som feks et år.
Da kanskje man også kan finne utav hvorfor det er et antall overvektige kvinner som er aktive OG spiser korrekt lavkarbo “uten å jukse” som ikke går ned i vekt uansett hvordan de spiser og trener…
Takk for kommentar!
Grunnen til at jeg antar dette (du har rett i at det evt. måtte vises i egen studie for å kunne bekreftes), et at dette i all hovedsak må være utløst av kost. På to dager rekker man ikke å endre kroppens egenskap til fettsyreomsetning så her har er det sammensetningen karbohydrat/protein/fett som spiller inn. Som du påpeker, er det er nok et argument at disse friske aktive, dersom de har drevet en del kondisjonstrening, har hatt en oppregulert evne til fettforbrenning, og at det igjen kan påvirke resultatet, Imidlertid skjer denne omstillingen også hos utrente som legger om kostholdet, vanligvis i løpet av de første ukene. Da ville to dager være for kort, men hvem er ute etter todagers-gevinst på lavkarbo.
Resultatet ville vært langt mer interessant dersom de hadde spist kostholdet over lenger tid, men den studien er jeg overbevist om at noen gjør, særlig når de har sett resultatene fra denne.
Svært interessant. Er helt ny på lavkarbo (1 1/2 uke) og føler STOR grad av velvære, både fysisk og mentalt. Har gått ned 1,2 kilo og 15 cm, og er overlykkelig. Kjenner at jeg har masse energi og har svært lyst å trene, problemet er at bare en rask spasertur gir meg melkesyre i beina. Hva kan grunnen være, og tror du dette er forbigående? Håper det for denne maten vil jeg satse på i fremtiden :)
Det du opplever er helt vanlig og går over for de aller fleste. Kroppen trenger tid til å omstille seg og jo mer den har vært “foret” med karbohydrater, jo lenger tid tar dette. De første plagene med slapphet og hodepine går vanligvis over etter noen dager, men det kan ta lenger tid å bli en god “fettbrenner”. Det kan gå flere uker før man ikke lenger er tung i beina og overskuddet i forbindelse med trening er tilbake. Ha tålmodighet og ikke legg opp til for intense turer og treningsøkter i denne omstillingsfasen. Lykke til videre!
For en super blogg :-)
Jeg opplevde selv når jeg startet på lavkarbo at jeg ble svært svimmel, slapp, tung i kroppen, lett hodepine som varte i 2-4 dager. Men etter det fikk jeg mye mer energi og ikke minst et stabilt blodsukker.
Takk for innspillet ditt! Litt sent svar, men det du beskriver er ganske vanlig ved overgang til et lavkarbo-kosthold. Den første tiden kan være tung og krevende, kroppen skal igjennom en stor omstilling og må “lære” seg å bruke fettsyrer som primær energikilde. Lykke til videre!
Side 34 i dagens BT, vær så snill å svar denne uhyggelig skumle legen. Jeg er for ytringsfrihet, men noe så arrogant og nedlatende har jeg ikke lest på lenge. Tenk om fler leger kunne tenkt sånn som deg, da hadde vi fått en friskere hverdag.
Fikk den servert til en fettrik frokost i dag ;-) Nå er den forresten kommet på nett også og kan leses her. Jeg velger primært å bruke energien på å dele min kunnskap med dem som har interesse og håper det kan være til nytte. Det er mange sinte og fastlåste personer i kostholdsdebatten og man kan ikke debattere med dem alle. Jeg håper også at mine fremtidige forskningsresultater ville kunne være med på å bidra med kunnskap om effektene av et lavkarbo-kosthold. Det foregår svært mye spennende forskning på området og at gruppen som tror at karbohydrater i store mengder har skadelige helseeffekter er nok ikke så marginal som denne legestudenten hevder. At fett ikke var skadelig allikevel er jo godt dokumentert, de som fortsatt hevder det følger ikke med i ernæringsforskningen. Det er det ikke så lett å ha oversikt over alt dette som student.
Skrev en kommentar til artikkelen jeg.
Noen ganger lønner det seg å lese en ting to ganger,- og etter andre gangs gjennomlesing må jeg også gi Løland noen poenger i dagens kronikk.
1) Blant oss som er positive til helsegevinstene av et lavkarbokosthold er det også uenigheter. Jeg er ikke blant dem som mener vi alle blitt lurt til å tro at kolesterol er farlig. 80% av dem som innlegges med hjerteinfarkt har en form for dyslipidemi, ofte er dette lav HDL og høye triglyserider, andre ganger høy apoB/apoA1-ratio. Imidlertid tror jeg mekanismene bak dyslipidemien er annerledes enn vi tidligere har trodd, blant annet er de i stor grad forårsaket av karbohydrater generelt og sukker/fruktose spesielt. At dyslipidemi er en risikofaktor, synes jeg er godt dokumentert, selv om total kolesterol i seg selv ikke der den mest uttalte risikofaktoren. Denne svekkes forøvrig med alderen. Det gjør det upresist å holde debatten på et nivå hvor man bare diskuterer kolesterol eller ikke kolesterol. Med i denne debatten hører også lipoproteiner, antall partikler og deres størrelse, apolipoproteiner osv.
2) Vi må skille mellom primær forebygging av sykdom hos friske personer og behandling av personer som er hjertesyke. Jeg er svært kritisk til at pasienter med kjent hjertesykdom skal tro at de kan oppnå den samme gevinsten som statiner gir dem med kosthold. Statiner virker på infarktpasienter uavhengig om de drikke skummet melk eller spiser bacon. I tillegg til den inflammasjonsdempende effekten som ofte nevnes, skal vi ikke glemme at statiner også modifiserer lipoproteinene på en gunstig måte. At effektårsaken av statiner ikke er endelig avklart er korrekt, men det blir ikke en grunn til å kutte dem ut hos dem hvor effekten virkelig er godt dokumentert. Budskapet i artikkelen her forleden skulle handle om alle dem som tar statiner uten særlig nytteverdi, ikke dem hvor effekten er udiskutabel.
Etter å ha lest dette to ganger, kan jeg fremdeles synes formen er i overkant skarp og at skytset i alt for stor grad rettes mot Flatabø.
Jeg oppfatter den imidlertid ikke som en kronikk mot lavkarbo eller en advarsel mot fett i kostholdet
Kjør debatt ;-)
Du har så rett så rett, det går ikke an å dikkedere med alle. Jeg fikk min (full fat) yoghurt i vrangstrupen i morres, men nå har jeg vært på trening og kommet meg litt “ned” igjen. Skulle forsøkt å forfattet noe fornuftig på min egen blogg, men jeg er litt for gearet til det. Stå på Espen, du har mange tilhengere og gjør mitt håp for legestanden litt lysere.
Det synes jeg høres fornuftig ut. Det kommer nok til å vare en stund til at mennesker av alle slag og bakgrunn som framholder lavkarbokosthold generelt med alt det inneholder vil bli framstilt som “fanatikere”, “misjonærer”, “narsissister” og det som verre er. Gudene skal vite at det finnes nok feilinformasjon i media til at en overbevist lavkarber kan få fnatt – men siden det ligger så mye vitenskap og forskning bak – vil nok sannheten tilslutt vinne :)
Jeg skrev senest i går en mail til en journalist i klikk.no http://www.klikk.no/helse/dinkost/tester/article622447.ece som framhever at mettet fett er farlig (på bakgrunn av en ernæringsfysiologs uttalelser), ba om kilde til denne påstanden og henviste til ditt blogginnlegg om mettet fett og ba om at de oppdaterte seg på nyere forskning *ler*.
Så langt har jeg ikke sett reell forskning som utvetydig konkluderer med at mettet fett er farlig.. jfr “Bedre uten brød” av Lutz der han tar for seg manglene ved både forskningen OG konklusjonen.
Jeg har jo levd lavkarbo siden høsten 2009, og fått så mange positive helsemessige “bivirkninger” at selv om vektnedgangen går sakte er det uaktuelt og bytte kosthold, uansett hva motstandere av lavkarbo kaller meg ;)
Til og med min tidligere fastlege(!) som syntes det var interessant at jeg skulle begynne på lavkarbo – MEN som var skeptisk til alt fettet – har nå begynt på lavkarbo selv! Hurra!
Keep up the good work, Espen!
På verdensbasis er det japanske kvinner og sveitsiske menn som lever lengst.
Noen som har noen oversikt over et “standard” kosthold i de landene? Vært meget intressant å se energifordelingen der mellom proteiner, fett og karbohydrater.
Arikkelen: http://www.bt.no/forbruker/helse/Vestlendinger-lever-lengst-i-landet-2486469.html
Hvordan er kostholdet til en vestlending? :) Sammenlignet med f.eks Østlending?
Frankrike og Sveits er hvertfall de to landene i Europa som spiser mest mettet fett ifølge WHO.
Riktig som Vegard nevner. Det finnes også et såkalt alpe-paradoks, i Sveit spiser de mye mettet fett sammenlignet med andre land i Europa, men har svært lav forekomst av hjertesykdom. Japan hadde ihvertfall tidligere et relativt høyt forbruk av karbohydrater, men svært lite raffinerte som sukker og hvitt mel. Har ikke funnet statistikk på fylker og kolesterol, men jeg ville være overrasket om man finner forklaringen der.
Spennende!! men ikke overaskende ;) Godt å se mer dokumentert forskning på området! Personlig har jeg bare gode erfaringer med lavkarbo, de siste kg’ene slapp ikke taket før jeg ironisk nok la om til dette, og vips forsvant cravings til sjokolade og annet sukker. Min største hemning var at jeg skulle bli sliten, surrete osv da jeg er sykepleier/amb.arbeider og føler for å prestere og være klar på jobb-men tvert imot. Jeg merket kun positive forskjeller når jeg begynte spise lavkarbo. mett og god, og kroppen fungerer så utrolig mye bedre på de fleste områder! Treningen går som det suser også, selv om jeg har fått synlige årer på skuldre og mage. Føles godt å være mett, full i energi og samtidig at alt fungerer! Og ja.. ingen plagsomme betennelser lengre trass tung trening heller..
Takk for spennende blogg, keep up the good work!
Takk for kommentar! Flott å høre at dette virker for deg. Akkurat dette med energi er det mange som beskriver, jeg kjenner meg igjen i den selv om det nok blir for mange korte netter.
En annen ting vedrørende studien: Var oppgitt proteinmengde medregnet i oppgitte kalorier, eller kom de utenom disse 500-700 kaloriene? Var det i så tilfelle en ketogen diett?
De spiste bare dietten i to dager før undersøkelsen, så det spørs jo om de var i ketose,- det er ikke nevnt. Proteiner var inkludert, men jeg hadde skrevet feil i innlegget og tatt med fett to ganger. Tror det skal være riktig nå. Effekten på forbrenning kommer bare med kosthold i to dager og tar ikke med omstillingen kroppen gjennomgår etter oppstart med lavkarbo. Alle som har forsøkt det, vet at den trenger en tid før dette skjer.
http://tpn.vg.no/intervju/index.php?Inr=2475
Klarer ikke dy meg… Drevon uttaler seg om trening og kosthold, anbefaler generelt å spise mindre om man ikke går ned selv om man trener mye og snakker om “lavkarbomyten” som ikke vil dø ;)
Lavkarbomyten lever merkelig sterkt, og er etter min mening et eksempel på at udokumenterte påstander kan slå rot bare noen står opp som “underdogs” og kjemper mot de “skumle” autoritetene som egentlig ikke vil mennekser vel, men bare ønsker å utøve makt.
Comments anyone? ;)
Skulle vært anførselstegn fra “lavkarbomyten lever merkelig sterkt der…” bare så ingen misforstår det til å være noe JEG mener;)
Dette er jo i kjent Drevon-stil. Jeg oppfatter ofte kostholdsdebatten som en stillingskrig hvor det sitter folk i skyttergraver på begge sider og fyrer på hverandre med vitenskapelige kanoner. Å ignorere at det finnes nesten 5000 vitenskapelige artikler som i en eller annen form omhandler lavkarbo, inkludert tunge studier i tidsskrifter som New England Journal of Medicine, Annals of Internal Medicine og Lancet, er ganske ignorant og kunnskapsløst.
Hei
Min samboer går på lavkarbokur, ikke så strengt som ketolysekuren, men holder seg unna matkilder med høyt karboinnhold. Han ønsker å trene litt styrke og kondisjon, men vi fikk i dag høre at det ikke er sunt sammen med med lavkarbo kur. Vedkommenes onkel hadde i samråd med lege startet kuren og han frarådet onkelen og trene. Bør min samboer droppe treningen så lenge han går på lavkarbokuren? Han har gått ned 8 kg, og vil ned minst 18 til.
Hei og takk for spørsmål. Her er det nok noen som har misforstått fullstendig. Det er selvsagt ikke farlig eller helseskadelig å trene selv om man spiser lavkarbo,- uavhengig av hvor mye man reduserer på karbohydratene. Akkurat i fasen hvor kosten legges om, kan enkelte synes det er litt tungt å trene, men dette normaliserer seg etter noen uker hos de fleste. Din samboer kan selvsagt trene kondisjon og stryke. Det å etablere gode treningsvaner vil nok også gjøre det lettere for ham å holde vekten når han har nådd målet sitt. Flott resultat så langt forresten. Lykke til!
Etter 2 timer hadde forbrenningen av fett sunket fra 2,2 til 1,9 hos de med lavkarbo men hos de med 55% karbo hadde den øket fra 1,6 til 1,7 etter 2 timer. Hvordan ville kurven sett ut etter flere timer? Ville den fortsatt sunket hos de med lavkarbo og fortsette stige hos de andre? Det som er intresant er jo gjennom hele døgnet og ikke bare etter 2 timer. Virker som den undersøkelsen er laget av de som holder en finger på lavkarbo.
Hei Thore,
du har så absolutt et poeng. Forskerne bak artikkelen har ikke andre publikasjoner på dette og i all hovedsak idrettsmedisinske og -fysiologiske artikler, synes det blir drøyt å anklage dem for å forsøke å fremstille lavkarbo i et bedre lys enn det fortjener. Når det er sagt, hadde det selvsagt vært interessant å vite hvordan dette hadde utviklet seg videre utover dagen.
Har selv testet fettforbrenningen i bukfett med såkalt mikrodialyse (hos meg selv). Så der at fettforebrenningen i fettvevet var oppregulert etter 4×4 intervalløkt i mange timer etterpå, ja selv utover neste formiddag.
Hei!
Totalt energiforbruk vil vel fortsatt være det som teller for vektnedgang. Det vil bety at integralet av grafen over energiforbruk det neste døgnet vil være det viktige for vektreduksjon, ikke hvilket substrat som brennes til en hver tid.
Det dette egentlig handler om er studier knyttet til EPOC, eller excess post exercise oxygen consumption – økning i energiforbruk i tiden etter avsluttet trening.
Å se en økning i EPOC ved lavkarbodiett ville være veldig interessant. Vet du om dette er undersøkt?
Ja, til syvende og sist koker alt ned til energi, men dette er uhyre komplisert og svært vanskelig å beregne. Opptaket av næringsstoffer varierer avhengig av hva og når man spiser. Eksempelvis lagres fett fra et måltid i tarmveggen i mange timer (minst 6 og trolig lenger). Dersom man imidlertid spiser sukker 5 timer etter et fettrikt måltid tømmes tarmveggen for dette fettet som da går inn i blodbanen. Videre har man spotantaktivitet, varmeproduksjon og reguleringen av apetitt. Faktorer som virker inn her vil jo også påvirke energiregnskapet. Så, ja du har rett mtp energi, men det blir allikevel en litt for enkel tankegang slik jeg ser det.
Fettoksidasjon er er en viktig parameter fordi den sier noe om hvor energien taes fra, flyktige karbohydrater og glykogen eller fra energi lagret i kroppens fettvev. Denne fettoksidasjonen er jo ikke konstant men kan opp- og nedreguleres over tid gjennom endring i gener (RNA ikke DNA).
Jeg vet ikke om studier som er på EPOC i forhold til lavkarbo, men fettoksidasjonen er jo et uttrykk for dette. Ved indirekte kalorimetri beregnes den jo fra brøken mellom O2 og CO.
Kanskje litt på sida av det dere diskuterer her, men jeg prøver meg likevel: Hvor “farlig” er en liten karbosprekk i ny og ne, for eksempel i helgene?
Tja, det finnes vel ikke noe entydig svar på det spm. Det avhenger selvsagt av mange faktorer: Hvordan spiser man i uken ellers, er man slank og godt trent, har man ønske om vektreduksjon, hvor lenge varer helgen og hvor stor er utskeielsen. Erfaringsmessig blir det liten eller ingen vektreduksjon på sikt dersom man skeier ut i helgene, men dersom man kun ønsker vektstabilitet kan litt lørdagskos vanskelig gjøre skade. Det noen opplever er at det er litt vanskelig å stramme inn igjen etter utskeielser, særlig dem som inneholder mye sukker. Da dukker søtsuget opp igjen og noen bruker dager på å bli kvitt det igjen. Håper det var svar på spm ditt selv om det ikke finnes noe fasitsvar her.
Jegb har alltid hørt at man trenger karbohydrater etter en tung treningsøkt. Stemmer ikke dette? Hva skal man i tilfelle spise etter en løpeøkt? Og hva bør man spise etter styrketrening?
Flere og flere normalvektige som trener mye legger også om matvanene til et kosthold med lite/mindre karbohydrater. Mange gjør positive erfaringer og noen mener til og med at de presterer bedre på lavkarbo. Mitt beste råd er at du leser Andreas Eenfeldt’s intervju med triatleten Jonas Colting. Han konkurrerer på internasjonalt toppnivå og spiser lavkarbo.
Lykke til!
Hei:)
Jeg startet på lavkarbo for tre uker siden og har allerede gått ned 3 kilo, kjempefornøyd!
Men jeg lurte litt på dette med hvor mye karbohydrater man kan ha i seg i løpet av en dag. Ser at mange går på rundt 20 karbo hver dag, men for meg syns jeg dette er litt for lite. syns rett og slett det er vanskelig å få i meg nok mat på en dag da. Hvor går grensa på hvor mye karbohydrater man skal ha i seg i løpet av en dag? Er selv 1.85 cm og veier nå 88 kg, bør jeg da ha min egen grense på hvor mye jeg skal ha i meg for at jeg skal kunne gå ned mer i vekt uten å stoppe opp? hvis det er mer enn 10 g karbohydrat per 100 g matvare så spiser jeg det ikke, det har blitt min regel.
Syns det er vanskelig å følge en fast regel når det står så mye forskjellig ute på nettet.
Hadde blitt veldig takknemmelig for svar, selv om spørsmålet kanskje var litt rotete og dumt;)
Hei Elise,
du har jo hatt flott resultat allerede og du er vel også kvitt evt overgangsplager?
Det finnes ikke noe fasitsvar på ditt spørsmål. Mange velger å legge seg rundt 20 g den første tiden for å få en effektiv start på vektreduksjonen. Du kan imidlertid legge deg på ca 50 g og se hvordan det går. Oppnår du fortsatt vektreduksjon er det flott, hvis ikke reduserer du litt og litt. 10g karbohydrat per 100g er nok litt i overkant. Det fleste matvarene bør nok ligge under 5, men noen unntak gjør man selvsagt. Da går det av “karbokvoten”. Det som har mellom 5-10 g per 100 g bør du innta i moderate mengder.
Hei!j
Jeg leser med stor interesse dine innlegg om lavkarbo. Siden april i år har jeg gått ned fra 93,5 til 83,5.(er 1,82 cm høy). Denne reduksjon har kommet med at jeg følger lavkarbo slavisk samt mye løping/jogging med høy intensitet. Samtidig med at jeg følger lavkarbo har jeg også redusert inntaket av mat radikalt. Og som sagt dette har gitt resultater, men jeg vil ennå ned 5-6 kilo men nå har jeg stått stille i over en måned, hva er det som skjer med kroppen når en står stille.
Vh
Arve